De su entrevista a eldiario.es eldiario.es/, la fotografía es mía.
Profesor de Sociología en la Universidad de Zaragoza, David Pac es investigador principal del grupo Sociedad, Creatividad e Incertidumbre (GISCI). En esta entrevista desentraña muchas de las claves de las pasadas elecciones en Aragón: desde la sorpresa por la bajada del PP, hasta cómo fue la campaña para el PSOE, por qué se disparó Vox o cuál fue el secreto para el buen rendimiento de Chunta. Pac también aborda cuestiones como la progresiva derechización o los dilemas que genera la transición verde en la sociedad.¿Cómo valora el papel de las encuestas en las elecciones de Aragón?
Las encuestas son un sujetador para sujetar sujetos. Y a veces los sujetos no se sujetan donde quiere la encuesta, van por donde les da la gana. (...)
Ha habido mucha gente que ha decidido su voto en la última semana e incluso el último día: algunos se levantaron por la mañana y no sabían a quién iban a votar. (...)
El problema que tenemos siempre es que hay un apagón demoscópico al final. Que no quiere decir que no se hagan pero no tienen tanta publicidad.
En el caso del PP,
Para el PP, la situación era muy favorable en el momento de la convocatoria electoral. Azcón adelanta los comicios porque le apetece: no tenía ninguna obligación legal, era innecesario. Si lo hace por el presupuesto, ahora está en mucha peor situación, con lo que se puede hablar de fracaso de convocatoria; si no era por el presupuesto, como me temo, y si era para castigar a Pedro Sánchez, tengo mis dudas de que Azcón lo haya conseguido: en una situación muy complicada para el PSOE, con todo en contra, creo que ha salvado los muebles.
Si ya era presidente, ¿para qué convoca? Problemas para aprobar los presupuestos los iba a seguir teniendo. O ¿qué pensaba? ¿Que iba a sacar la primera mayoría absoluta de Aragón? ¿Con un Parlamento totalmente fragmentado?
En el caso del PSOE
Si se lee en clave de castigo a Sánchez, no es la vez en que el PSOE saca menos votos, y lo mismo con el porcentaje.
No entiendo por qué el Gobierno central saca el tema de la financiación autonómica justo en la víspera de la campaña electoral: solo lo puedo entender si quieres que te vaya mal para luego resurgir como el ave Fénix, como el gran resistente contra los gobiernos de la derecha y la ultraderecha.
Y lo mismo con la regularización de inmigrantes: estoy a favor de la medida, pero no entiendo que salga en mitad de la campaña electoral. No lo entiendo. Son dos cuestiones que me han chirriado.
¿Dónde podemos situar el aumento de votos de la ultraderecha?
- El aumento proviene sobre todo del Partido Popular; a falta de conocer el CIS postelectoral, probablemente estemos en un 15% o un 20% de sus votos.
- Viene también parte de abstencionistas cabreados con Sánchez.
- Luego, hay que recordar que a Vox las encuestas le estaban dando casi el 90% de fidelidad de voto; es muchísimo.
- Además, ha influido la participación, ya que ha habido una diferenciación importante e interesante entre mundo rural y mundo urbano: ha sido más alta en la ciudad, sobre todo en Zaragoza capital, y más baja en las zonas rurales. Esto ha podido perjudicar al PSOE y algo al PP, y en cambio beneficiar a Vox.
- La participación ha jugado un papel importante: si hubiera sido dos puntos más baja, hubieran entrado Se Acabó la Fiesta y el PAR.
- No creo que haya mucho voto oculto a Vox, diría más bien que es al revés. Ahora mismo, es un partido que está saliendo por todos lados; de hecho, creo que cometemos un error nombrándolo tanto.
- Se retiran de los gobiernos autonómicos, porque dentro pierde intención de voto. Las encuestas estaban planas para ellos, incluso cayendo; salen de los gobiernos y vuelven a subir. Y luego hay que ponerlo en el contexto mundial.
En el caso de Chunta
En el último debate [a ocho, en Aragón TV], desde mi punto de vista Azcón hizo subir un punto a Chunta con el simple hecho de sacar el cartelito de su candidato, Jorge Pueyo: le dio visibilidad. Lo que Azcón buscaba era desactivar el voto de Chunta, de la izquierda, con el mensaje de que ‘todos son corruptos’ y ese tipo de cosas, pero lo que consiguió fue darle una gran visibilidad. No hay ninguna explicación, desde el punto de vista de estrategia política, para que sacara ese cartel.
Y ¿cómo se combate esa extrema derechización?
Con políticas públicas, (...) La vivienda, la vivienda pública de alquiler. También hay sectores que están sufriendo con la transición verde, que se sienten los verdaderos paganos, como el sector agrícola. (...) Porque el cambio climático no solo depende de Europa: por mucho que aquí acordemos unas reglas, que echemos a la mitad a los agricultores, luego China o América siguen echando humo.
Una cosa que le he leído y que me parece interesante es que, cuando ponemos el acento en la desunión de la izquierda ante sus malos resultados, ponemos el foco en la oferta, cuando quizás las carencias se encuentren en la demanda. Es decir, que la izquierda ha dejado de responder a las demandas de los votantes para centrarse en la oferta.
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